Cara Mapi, tu chiedi se non si perde la dignità a insistere nel salvare il matrimonio. E noi ti possiamo solo dire che vista con gli occhi del mondo di oggi forse può sembrare di perdere la dignità. Ma vista con gli occhi dell'amore la vostra insistenza è un atto di coraggio, è un non arrendersi ma lottare per ricostruire.
Però nella ricostruzione bisogna essere disposti a perdere, cioè sia tu che Luisa dovete essere disposte a non stare attaccate alle solite lamentele sui vostri mariti, ma lavorare per far loro apparire attraente la ricostruzione del matrimonio. Ma come? Andando incontro alle idee di vostro marito, modificando i vostri comportamenti che sapete non graditi al vostro lui, curando il vostro aspetto fisico e il vostro umore, ecc.ecc. Solo così i vostri mariti si porranno una domanda importantissima, che è: " Ma cosa mi sto perdendo?"
E da quella domana si potrà iniziare a ricostruire, partendo dal dialogo. Molti auguri .

E'interessante questa riflessione sulla dignità....

In effetti oggi si tende a considerare "perdità della dignità" ogni volta che non si riesce a far prevalere il proprio io, la propria libertà, o quello che viene definita come "la mia felicità"....

Ma da wikipedia:"..Con il termine dignità, si usa riferirsi al sentimento che proviene dal considerare importante il proprio valore morale...questo sentimento si avvicina ...alle proprie capacità e della propria identità...."

Ecco quindi che chi "combatte o lavora" per il proprio matrimonio, oltre a farlo per l'amore che ancora lo lega al coniuge, lo fa perchè in fondo lo crede anche e/o soprattutto in un "valore" non solo un grande valore cristiano...ma anche per chi non è credente gli puo' riconoscere un valore in sè....

chi si impegna per salvare il proprio matrimonio non si sente perso (al di là dei risultati che poi dipendono da tante variabili...una tra tante essere in due a volerlo) ma si sente vivo, pieno di dignità e di identità perchè lavora per una cosa in cui ha creduto e crede ancora....un valore ed una cosa importante...
Questa importanza rimane tale e oggettiva indipendentemente dal fatto che poi si riesca...

Questa è sicuramente un andare controcorrente....non si combatte + per i propri ideali...e convinzioni...soprattutto se non si ottengono risultati subito...velocemente....ma noi vi auguriamo che le testimonianze qui presenti vi siano di incoraggiamento !

Carissimi Rosa e Roberto, scusatemi il piccolo appunto (che vi assicuro è fatto col sorriso sulle labbra)ma se "combattere" per il proprio matrimonio non è ANCHE (se non soprattutto, specialmente in un ottica di fede) combattere x i propri ideali e convinzioni...bè, allora credo d'aver capito proprio poco di come funziona la vita...!
Ovviamente quando l'ideale e la convinzione son il valore che si da al matrimonio stesso, e non il portar forzatamente "l'altro" sulle proprie posizioni.
Cara Mapi, sposo in pieno la tesi di Rosa e Roberto quanto alla dignità: non la si perde certo tentando di ricostruire qualcosa (anche se magari non sarà la rinascita del matrimonio ma un rapporto sereno e una genitorialità condivisa davvero, che già mi sembrano, scusatemi il gioco di parole, dei degnissimi risultati). Dignità è a mio modo di vedere fedeltà ai propri valori etici,morali,di fede. Che non vuol dire assolutamente inflessibilità e rifiuto a priori del compromesso, che nell'accezione comune è divenuta quasi sinonimo di cedimento e/o sconfitta, ma è invece forse uno degli "strumenti" più "utili" nelle relazioni umane. Chi si avvale del compromesso riconosce implicitamente la "dignità" ("casualmente" ancora questo termine...) della controparte, e le dimostra nei fatti anche amore, nel senso ampio del termine.
Un saluto a tutti.

Carissimo maggio....
Noi crediamo fortemente in Gesu Cristo ns Signore...e nella forza vera che solo Lui puo' dare..quella forza che spesso da soli non riusciamo a trovare...la vera Pace viene da Lui, la vera capacità di fare nuove tutte le cose etc.....

MA (come avevamo già espresso precedentemente) sappiamo che spesso approdano a questo sito coppie che non hanno per niente o poche certezze di fede....e che anzi quasi si spaventano.... ; crediamo sia importante sottolineare come l'inizio di un percorso di recupero, di approfondimento di se stessi e della propria relazione di coppia possa iniziare anche non partendo dalla fede come primo passo...ma come volontà "umana"....per poi eventulmente evolversi....

quando Dio aiuta...a volte "guarda la fede"...quante volte ha detto..."...la tua fede ti ha salvato..."
ma altre volte aiuta e basta....pensiamo al buon samaritano o alla Maddalena....

ecco questo è quello che vogliamo dire.....
se anche non credete in Dio o nella Chiesa....cominiciate a credere che la vs relazione puo' fare un percorso positivo per voi...(il week end) partendo dalle risorse che ciascuno ha al suo interno... e da quello che gli altri (esseri umani che hanno vissuto storie dolorose come le vostre) possono proporvi...poi il resto si vedrà....

Cari Rosa e Roberto,
io sono cresciuta in ambiente cattolico e tuttora mi tengo stretta a Cristo, malgrado viva un lungo periodo di buio, mai come in questo ultimo anno circa ho pregato costantemente per avere un po' di luce su quale via percorrere, ma niente, allora va bene così, è giusto che le mie decisioni le prenda da sola...anche se, come forse si può intuire, questo crea in me rabbia e ribellione verso questo Dio "nascosto".
La mia storia , leggendo gli altri interventi sul forum,è anomala, e da credenti chiedo il vostro parere per quanto possibile spassionato.
Ho 45 anni, sono una donna sicuramente piacente e piacevole, sono insegnante alle superiori, ho interessi ed amicizie, sposata da 20 anni con l'unico uomo che abbia mai conosciuto e con cui c'è sempre stata una profonda intesa basata su un vedere comune e tanta ironia,dal 2000 ,e forse prima, non abbiamo più rapporti, non so dire perchè, perchè mio marito ha fatto sempre il "muro di gomma".Questo ha creato in me una crescente insicurezza, profondo senso di solitudine, gelosia per ideali amanti e rabbia, tanta rabbia.Lo scorso febbraio ho trovato sms sul suo cell,la fatidica goccia!!Dopo tantissimi ripensamenti ho deciso di separarmi,lui non sembra essere consapevole dei problemi, io vedo che mi "ama" (??),è tuttora affettuoso, mi fa dei regali anche se sa che sta per lasciare casa, ma in tutti questi mesi e tuttora non ha mostrato nè di capire nè di cambiare, ci sono voluti mesi per portarlo ad una visita dall'andrologo!!(visita che per me aveva soprattutto un valore "simbolico", ovvero doveva dimostrare la sua buona volontà nell'affrontare il problema).Insomma, un matrimonio/amicizia è accettabile all'interno di una coppia cristiana se provoca sofferenza e solitudine profonda a uno dei due??

Carissima Anna...
vi rispondiamo per piccoli passi....
1) Premesso che il problema del Dio nascosto è vero e complesso...ci vorrebbero altri spazi...ed un accompagnamento spirituale...vero (che tra altro a volte è difficili da trovare...) MA facciamo attenzione a non confondere questo "Dio nascosto..." come un Dio che non fa cosa vogliamo...che non ci toglie la sofferenza...

La sofferenza l'ha vissuta lui in prima persona...
Cio' che noi vogliamo...(risolvere e salvare il ns matrimonio) pur essendo cosa buona e giusta...anche agli occhi di Dio...richiede una collaborazione...in coppia con Lui...richiede anche un cammino spirituale forte e costante....

Inoltre come le letture di ieri ci hanno ricorato un giorno è come mille anni...per Dio....i ns tempi sono diversi.....
ed ora per concretizzare questo pensiero passiamo alla ns esperienza:
quando noi siamo andati in crisi....(+ io Rosa) anch'iio credente e praticante...ho bussato a tante porte...ho parlato con tante persone..anche di chiesa....ma non vedevo nè risposte, nè cammini, nè migliroamenti....anch'io mi sono chiesta ma Dio fa qualcosa....! Quando abbiamo conosciuto l'esperienza di Incontro Matrimoniale...è stato molto casuale....abbiamo fatto il week end....ed i ns problemi non si erano risolti subito....anzi subito dopo...io stavo ancora peggio....il lunedì successivo sono andata a prendere una messa per trovare la pace....tanto avevo sofferto....
ma avevo fiducia in Dio...confidavo in Lui..ed anche Roberto pur vedendo le cose da angolature diverse...non ha mai spesso di pregare e di....amarmi a modo suo....
la costanza ci ha premiato....il cammino intrapreso ci ha fatto vedere piano piano la luce... Dio ha raccolto la ns buona volontà....ci ha messo sul cammino persone sia di IM che di altri cammini che ci hanno aiutato....
siamo sicuri che con pazienza e perseveranza...vi accorgerete delle risposte di Dio....
(I parte)

(per quanto riguarda il vs problema specifico vi risponderemo con un msg privato...perchè è stato anche il ns problema....)